Los británicos Massive Attack llevaban siete años sin publicar un nuevo álbum de estudio. Siete años en los que a decir verdad yo no les eché de menos, puesto que su última obra, 100th Window (2003, Virgin Records), ya me había desenganchado de ellos por completo, ni que decir tiene la banda sonora Danny The Dog (2004, Virgin).
El grupo andaba a la deriva. Cuando antes publicaban nuevo material en largo tras tres o cuatro años, ahora dejaban pasar demasiado tiempo y eso sólo tiene una explicación: falta de creatividad. Falta de contar algo nuevo que no hayan hecho ya en el pasado. Falta de valor para decir: vale, nos separamos. Pero no. Aquí está Heligoland (2010, Virgin) para seguir destruyendo un legado único.
Massive Attack – Flat Of The Blade (YouTube)
Soy de los que piensan que Massive Attack se tendrían que haber separado tras Blue Lines (1991, Wild Bunch Records). Esa joya de la corona insuperable de la escena Trip-Hop habría quedado impoluta, habría pasado a la historia sin segundas partes nefastas y todos pensando qué habría ocurrido si hubiesen seguido en activo. Lo malo es que eso no pasó y los hechos nos han respondido a esas preguntas.
La actual pareja formada por Robert del Naja y Grant Marshall, Andrew Vowles se fue después de publicarse Mezzanine (1998, Virgin), su última referencia aceptable; busca renovar su discurso y para eso necesitan apoyarse en terceros artistas como ya ocurriese en el pasado en mayor o menor medida (nunca han sido ellos tres solos). Por lo que tiran de agenda y llaman a Damon Albarn, quien parece tener un hueco en su apretada agenda entre tanto proyecto para desilusionar en una tediosa ‘Saturday Come Slow’, que parece sacada de los peores Gorillaz cantándonos que si le queremos en un arranque desesperado.
Massive Attack – Saturday Comes Slow feat. Damon Albarn (YouTube)
Por si fuera poco, Albarn también firma la letra de ‘Splitting The Atom’, tema que dio nombre al EP de anticipo a este álbum y que fue publicado en la recta final del año pasado. Aquí la producción acoge ritmos jamaicanos y el resultado mejora, a destacar la colaboración de Horace Andy a las voces, un habitual del grupo.
Donde menos me gusta ver a Massive Attack es en la búsqueda por encontrar una nueva Shara Nelson que les cante otro himno como ‘Unfinished Sympathy’. En esta ocasión tocó el turno de contar con la voz suave de Martina Topley-Bird que no aporta nada en los temas, en especial en ‘Psyche’, con la guitarra punteada a su lado. En ‘Babel’ la base mejora pero su timbre sigue sin transmitir lo que un buen timbre de soul lograría ahí.
Massive Attack – Pray For Rain (YouTube)
Con el único tema que yo me quedo es con ‘Pray For Rain’ (también incluido en el anterior EP), donde la producción sí que recuerda la época oscura de los de Bristol, con unas buenas líneas de piano y la voz de Tunde Adebimpe (TV On The Radio) que da el carácter negro que necesita el corte. Del resto sólo rescataría algunos momentos: el final de ‘Atlas Air’ tras un desarrollo lineal eterno donde Robert Del Naja parece no tener horchata en las venas la base le resuelve la papeleta, el acercamiento al Dubstep vocal en ‘Flat Of The Blade’, y los buenos recursos sonoros que saben siempre poner en temas como ‘Girl I Love You’.
Heliogoland podría haberse quedado guardado en un cajón tranquilamente que no hubiese pasado nada, ellos se habría ahorrado unas cuantas horas de trabajo de decirle a Sam: tócala otra vez, como llevan haciendo más de una década entre recopilatorios y recuerdos de sus momentos de lucidez; y nosotros hubiésemos recurrido a los primeros álbumes si queríamos escuchar a los mejores Massive Attack. Esos que sí te ponían los pelos de punta.
Sitio Oficial | Massive Attack
En Noctamina | Massive Attack – Heligoland: otra vuelta de tuerca
Comentarios
Una crítica demasiado hiriente, está claro que no es una obra maestra ni revolucionaria pero a mí personalmente el disco me gusta.
interesante
...
Retiro mi comentario, porque no pretendo que se tome como un insulto al autor...
-- editado por última vez a las 10:38
Siempre estamos con lo mismo. Si al grupo le pones por las nubes es porque sólo ves sus virtudes y porque te apasiona. Si en cambio le das cera es porque eres un snob y que te crees el dueño del mundo.
Es una visión curiosa del mundo de la opinión, pero es imposible de cambiar, al parecer. Que a muchos le ha gustado el nuevo de Massive, lo celebro. Que a mí no y me parece lo mismo de siempre, pues más arriba lo dicho. Y no porque los primeros quieran leer las virtudes de un grupo que hace tiempo dijo su mejor palabra, hay que escribir lo que la gente quiere leer. Sería absurdo y buscar leer la opinión propia en un tercero no tiene explicación, para eso que cada uno que escriba su opinión y se la pegue por delante de la cabeza: de esa manera no tendrá discusión y creerá que su opinión es la dominante, por lo que vivirá feliz creyendo que todo el mundo piensa igual.
Tranquilo, hombre... es lo que tiene escribir críticas que mucha gente lee, no puedes pretender tener a todos de acuerdo.
Por mi parte, valoro tu opinión, porque mis primeras escuchas me produjeron unas sensaciones semejantes a las que describes. Sin embargo, tras dejarlo "reposar" un poco más, yo creo que Heligoland tiene unos cuantos cortes más que decentes, como por ejemplo Paradise Circus, Rush Minute, o Atlas Air. Lástima que globalmente, esté bastante más cercano a 100th window que a Blue Lines.
Eso sí, con lo que no estoy en absoluto de acuerdo, igual que Gender Bender, es con eso de que "deberían haberse separado tras Blue Lines". Hombre tío, no jodas, que Protection y Mezzanine son también dos discazos como la copa de un pino...
Sí yo estoy muy tranquilo, @Sergio. Que no se extraiga un mal tono de mis respuestas que no tienen. Entiendo que mucha gente piense que es una gilipollez lo que he dicho, es lo bueno de que cada uno tengamos distintos puntos de vista. Pero tampoco que se me pida poner bien a un disco porque a alguien le ha gustado y a mí no. Son dos cosas muy diferentes.
A mí me pasó al contrario, me gustó más en primeras escuchas, en especial cuando abre el largo y el final del mismo, que en las últimas, que me acabó resultando algo plano y aburrido, por lo que decidí quitarlo y si te he visto no me acuerdo.
Sí, Protection y Mezzanine tienen sus aciertos, pero también temas de mucho relleno en comparación con su debut. Es lo malo de cuando un primer disco te engancha tanto que el resto pasa a ser secundario.
interesante
No puede comenzar una crítica sacando todos tus prejuicios a la luz. ¿Cómo puedes decir que deberían haberse disuelto tras su debut? Mezzanine "su última referencia aceptable"... manda huevos. Además si lo ves así este disco debería gustarte por ser el más parecido a sus primeros años.
El repaso a cada una de las canciones que realizas me parece demasiado superficial. Da la sensación de que te has puesto el disco un par de veces y fuera. Aunque estoy seguro de que no es así.
Una vez comentado esto, decir que el disco tampoco me enamora. Me reafirmo en mis primeras impresiones después de muchas escuchas: suena a banda sonora de una peli, no aporta nada diferentes después de tanto tiempo y si... la ausencia de Andrew se nota.
Pero tampoco creo que se les pueda suspender, tras varias escuchas más de la mitad de los temas aprueban y algunos rayan un gran nivel, como Girl I Love You, Atlas Sound o Paradise Circus. Tampoco comparto tu opinión sobre Babel... pero para gustos...
-- editado por última vez a las 10:44
Sí, lo digo porque creo que Blue Lines fue su mayor obra y después han sacado grandes singles pero tras Mezzanine ahí se acabó el juego. Protection aguantó un poco el tirón, pero a mí el tercero no me parece tan grande como se le pone.
Que Heligoland se parece a sus primeros años es algo que no me creo. No tiene ni la frescura ni el acierto de sus primeros trabajos. Y si se parece a sus primeros años es porque Massive Attack siempre se ha mantenido en esa línea sin moverse.
Pero vamos, que como ya digo, es mi percepción, la cual no tiene que ser compartida. A mí no me convence en nada este trabajo por mucho que tuviese ganas de volver a disfrutar con ellos (de ahí que sea tan "duro", porque en su día me gustaron mucho).
Coincidimos en que este es quizás su peor trabajo (b.S.O. aparte). Me quedo algo más tranquilo respecto a Mezzanine. Tanto este como Protection me parecen de un nivel similar a Blue lines.
Gender, en serio piensas que el 2º y el 3º están a la altura de Blue Lines? A mí me parece que están a años luz uno de otros, en especial porque el primero fue tan sorprendente que luego después la sensación no fue la misma.
No digo singles sueltos, que ahí hay algunos muy buenos, digo como concepto de álbum. Blue Lines es perfecto.
Obviamente Blue Lines por ser el primero tiene las de ganar... pero eso también les pasó a Portishead. Es muy difícil sobreponerse a un debut tan acojonante, y creo que ambos lo hicierón muy bien. El factor sorpresa gana muchos puntos. Pero hay que saber evolucionar ese sonido y Massive Attack lo hicieron. Tricky es un buen ejemplo del otro extremo.
-- editado por última vez a las 11:22
Vale, ya vi que sí podía. Lo que comentas @Gender no se puede hacer, sólo se permite hasta ese nivel de respuesta. Yo mismo he tenido que probarlo porque es una plataforma nueva y aún estamos familiarizándonos con ella.
Yo no sé si Massive evolucionaron o ese sonido hacia el Rock o bien en ese camino a algunos ya nos perdieron. Es normal, todos cambiamos. Tricky... ais... con lo bien que apuntaba este hombre y los discos más flojos que luego ha hecho.
-- editado por última vez a las 11:34
interesante
Como ya dije hace unos días, "Spliting the Atom" (encima es del EP), "Girl I Love You", "Paradise Circus" y "Atlas Air" aguantan el tipo con nota. El resto, medianías con más (p. ej. "Babel" o "Pray for Rain") o menos (p. ej. "Psyche") acierto.
Me ha gustado, pero no me ha entusiasmado. Hay que exigirles más.
También estoy de acuerdo con #4. Lo de que se tendrían que haber separado tras "Blue Lines" es muy bestia. Pero claro, yo jamás he visto el relleno de "Mezzanine", salvo "Exchange". Es un disco que me gusta de principio a fin.
Y "100th Window" y "Protection" dan la talla sobradamente.
-- editado por última vez a las 11:18
No es por no responder a todos, pero es que creo que me estoy repitiendo más que el ajo ya. Entiendo esos argumentos que dais y me parecen geniales. Pero en vez de repetir lo mismo todo el rato, ahí están mis comentarios previos.
Gracias por compartir tu opinión, Turkhu ;)
interesante
No hace falta que te repitas, ya has dado tu opinión y la has defendido. Sólo quería hacer constar que al igual que Gender Bender yo tampoco estoy de acuerdo en esa afirmación.
a mi me da la sensacion ultimamente que la gente (en general) le pide tanto a los artistas, cantantes, actores. directores....que no se repitan en lo mas minimo, que lo que hagan sea fresco e innovador, y cuando sacan un buen disco que no ha cumplido tus espectativas ya no se disfruta, solo se ve lo negativo. Y no sé, pero darle un 3.00 de puntuacion a este disco.....que lo podrian haber hecho mejor? si, no, quien sabe, Yo a veces me pongo en su piel y pienso lo dificil que tiene que ser para ellos hacer algo que sea magistral y guste a todo el mundo y eso tiene que ser duro. Algunos lo consiguen y hacen grandes discos, pero ay como fallen.....
Yo a Massive siempre les he pedido mucho, lo reconozco. La culpa quizá fue de ese debut que me encantó, o quizá es que luego han ido haciendo más de lo mismo sin tanta gracia. La nota aquí es lo de menos. Es un 3 para mí porque es un álbum que olvidaré en dos días, por lo que no creo que tenga que ponerle más nota.
Y sí, tiene que ser muy duro hacer grandes discos, renovarse, etc etc. pero ellos son una banda de primer nivel y ya han mostrado su calidad, por lo que el listón está muy alto.
interesante
Mas o menos comparto tu opinion.. desde el debut han ido cuesta abajo, cosa facil de comprender ya que empezaron genial. Aun recuerdo su actuacion en el Sonar hace 6 o 7 años cuando su penultimo trabajo, en la que la gente vibraba con los temas antiguos pero con los nuevos ni fu ni fa, unos hablando y otros a las barras, y en el Weekend Dance mas de lo mismo ( creo que tocar despues de Faithless no les hizo ningun favor, se salieron )... parece algo sintomatico lo que le pasa a esta banda.
Despues de todo, y por muy dificil que sea hacer algo bueno cuando la gente espera mucho de ti, siempre habran fans apoyandoles, comprando sus discos y pagando las entradas de sus conciertos, asi que habran mas oportunidades de que hagan un disco mas bueno.Ojala no sea dentro de otros 6 o 7 años. Saludos!
Sí, yo también espero que ese disco llegue algún día. Comparto todo lo que has dicho.
Saludos
brillante
El post está hecho con las vísceras mas que con la cabeza, es el llanto de un enamorado que ha sido traicionado. Creo que es un error hacer crítica de ese modo.
Por lo que he escuchado en los cortes que has puesto, no está TAN mal. Un 3 debería asignarse a un disco infumable, sin ninguna calidad, y no creo que sea el caso. Vale que no sea tan original como el primero, pero lo que tienes que evaluar es la calidad del disco en sí, no comparado al mejor disco del grupo. Si lo haces así, las cuentas son fáciles. "Este disco no es ni la mitad de bueno que el primero". Le plantas un 5."Este disco no es ni la tercera parte de bueno": Le plantas un 3. No me parece un método adecuado.
Es un problema constante en Hipersónica, las discos reciben un 9 o un 3, o lo aman o lo odian. Y entre el 9 y el 3 hay un rango de números que muchos editores en Hipersónica parece que desconocen.
Un ejemplo de crítica más compensada
-- editado por última vez a las 13:56
Las vísceras y mi cabeza a veces se encuentran en el mismo sitio. De ahí que viva la música como la vivo. Si hablase de otra manera, tendría que tirar de agencia y hablar en plan máquina impersonal y sin sentimientos, algo que no soy. Mucho menos es mi estilo.
A mí me gusta que el grupo me conmueva por lo que luego lo plasmo en la crítica.
No acabamos de distinguir entre crítica personal de uno y opinión de quien habla. Si yo le planto un 3 a este disco es porque me parece malo, es lo mismo de siempre en Massive Attack y ya llevan demasiados años en activo como para engañarnos otra vez. De ahí mi 3. No le planto un 5 porque sólo hay una canción que para mí pase como interesante.
La manera de evaluar un disco es tan personal como la de hacer un plato de cocina. Habrá discos que se evalúen en solitario, otros que se evalúen en conjunto y otros que ni se evalúen. Eso es tan personal como el hablar. Así que las directrices de qué tengo o no qué hacer, mejor las ignoro, porque entonces no sería una crítica, sería haz esto y haz lo otro porque es así... venga...
Si los discos reciben un 9 o un 3 es porque sólo hablamos de unos pocos. En mi caso de los que me encantan. Hago filtro. Para qué voy a hablar de mil discos que no me gustan o dar salida a discos normales para mí con 5 ó 6? Prefiero seleccionar los que sí me motiven y quiera dar a conocer. Lo otro no lo encuentro ningún valor.
Cada vez hablo menos de los que me parecen infumables, como es este caso, luego la discusión acaba en un acto irracional de venga: tu opinión no vale y es una mierda, sólo vale la mía (jajaja, en fin...); pero Massive siguen siendo uno de mis grupos de hace años y tenía que hacerlo.
Tu criticas un disco. Yo critico tu crítica. Tu criticas mi crítica de tu crítica. ¿Ahora que digo?.
Pues que claro que si, tu critica las cosas como te de la gana, haces bien. Si es como lo piensas y lo sientes, perfecto. Mejor eso a que le pongas un 6 solo por el que dirán. En realidad esto no es algo científico ni objetivo. Yo prefiero las criticas que buscan la objetividad y el equilibrio, pero una vez más, es cuestión de gustos.
Además, para eso tenemos la opción de puntuar nosotros el disco en la página correspondiente. Que por cierto mucho meternos con tu nota, pero todavía no ha entrado nadie en la página para dar la suya.
interesante
Podemos echarnos unas risas, que nunca viene de más.
A mí las críticas objetivas no me las creo. No he encontrado nunca una así y ya son años de leer sobre música. Si encuentras una avisa.
La objetividad en música es más difícil de encontrar que en ningún sitio. Si dan la apariencia de objetivas mira dónde se publicó, el perfil de quién lo hizo, etc. y verás como no es objetivo, sino es su línea editorial, con la cual se está de acuerdo.
Eso, menos poner el grito en el cielo porque alguien ha dicho que este disco es una mierda y más demostrar que se ha escuchado tanto como se dice. Que ni un voto en la página!
http://www.hipersonica.com/producto/heligoland
Si es que se nos va la fuerza por la boca :P
interesante
Hola. Os leo todos los días desde hace algun tiempo y hoy me he querido registrar para comentar esta crítica. Que conste que no soy fan de massive attack pero hay cosas con las que me enciendo un poco. Nada más empezar tu crítica ya estamos en desacuerdo, puesto que a mi 100th window me parece un buen disco. Igual no todas las cancions mantienen el nivel, pero es que resulta que butterfly caught es increible. Y las 3 que canta Sinead O'Connor también. Igual empezaron a tardar más tiempo en sacar disco precisamente por no repetirse, por exigirse unos mínimos también. De echo estuvieron 3 años trabajando en 100th window, llegando a descartar sesiones de grabación, supongo que porque no estarían muy contentos con los resultados. El que un grupo busque experimentar, evolucionar, sorprender... es algo que valoro, pero este tipo de grupos que van abriendo su propio camino como massive attack, björk... con cierto tipo de críticos lo tienen jodido. Si sacan un disco que recuerde a algo de lo que han hecho anteriormente, es que se les acabaron las ideas. Si resulta que dan un paso adelante y deciden sacar un disco oscuro, enigmático, que requiera la implicación del que escucha, como mezzanine o 100th window o lanzarse al vacio con un disco básicamente vocal (aunque a veces cueste reconocerlo) como medulla de la islandesa, es que han perdido el rumbo (porque a ti no te dan lo que quieres). Desde luego con lo de que deberían haberlo dejado tras blue lines te situas muy cerca del true fan de Sabina por aquello de: Has cambiado, ya no molas. No se que te hace pensar que el resto de la discografía ha empañado al blue lines. Ese disco sigue ahí. No se puede borrar ni ensuciar porque decidieran tirar por otros derroteros. Si sabes que las colaboraciones las tienen desde el primer disco, ¿Por que pones que lo hacen para renovar su discurso?! No se, pienso que has escrito esta crítica molesto porque el disco no te ha gustado y hay cosas un poco fuera de lugar. Massive attack en horas bajas siguen siendo un grupo con cosas que decir. Espero no ofender a nadie, no es mi intención. Un saludo!
Antes de nada, bienvenido. Me alegra que la crítica te haya motivado a entrar. Mira, al final ha servido para algo.
* Si destinaron tres años en 100th Window y descartaron tantas tomas, pobres, tres años que estuvieron dando vueltas sobre el mismo círculo para reiterar lo de siempre. Yo les habría dejado seguir 10 años buscando tomas buenas o llamar a su compañero, que si se salió fue por algo.
* ¿Yo he dicho algo en contra de Björk alguna vez? ¿Y sobre todo de Medulla? Uys no, eso sí que no lo habrás leído de mí. A la islandesa la tengo en un altar, que es muy pequeña y cabe fácilmente. Medulla es único
* ¿Soy un true fan de Sabina? Pues mira, no. A mí Sabina me sigue gustando, sigo yendo a sus directos y aunque creo que en algunos de los últimos discos ha patinado como él solo, no me quedo con sus primeros. Prefiero los del medio o de la última época, como 19 días y 500 noches, o sus tres mejores trabajos juntos: Física y Química, Esta boca es mía y Yo, mi, me, contigo. Curioso... lo de true fan al final también era mentira.
Lo otro del disco ya lo he comentado más arriba y dije que no me repetía más que al final parezco Massive Attack.
Y no ofendiste a nadie, en serio. Al final son discusiones de música y quien se pique o crea que esto es algo más que una opinión, que tendría que ser un dogma, pues allá él porque será un infeliz. Yo no me ofendí con tu comentario. Me alegra que expresaras tu opinión y te dejases caer por aquí.
Lo mismo digo con mi respuesta, espero que no la tomes a mal.
Saludos
Gracias por la bienvenida. Y por supuesto que no me ofendo; solo estamos dando nuestro punto de vista.
La verdad es que lo de Björk no lo decía por ti, pero si que en su momento leí críticas negativas porque se alejaba cada vez más del rollo "post" (el disco).
Al igual que hice la comparación con un fan de sabina por la manera en que recriminas en la crítica algunas cosas a massive attack, pero era más coña que otra cosa.
Un saludo.
Björk nunca ha estado en ningún sitio concreto, así que pedirla que haga otro disco como X es absurdo. Mejor dejarla libre y que arriesgue.
A mi tampoco me ha convencido en las primeras escuchas, pero más de un 3 sí que le daba...y más de un 5 también.
interesante
Joder Natxo, que Mezzanine no te parece tan grande?? Un 3 a un disco de Massive Attack? Ein¿? A lo mejor no escuchamos al mismo grupo, esa historia que una banda se debe separar tras el primer disco suena a disco rayado y quemado, quedarnos sin Karmacoma, Protection, Teardrop, Risingson, eso sí que sería un delito.
Sólo con la producción que tiene se gana el 5 a pocas, está claro que Heligoland no supera a ninguno de sus discos, pero por ello no hay que tirarlo por suelo, que pasa que si no es un disco de 9 o 10 no vale?? Venga ya...
Saludos!
No, Mezzanine me parece un álbum normal, con algún hit bueno pero que no me acaba de entusiasmar tanto. Muy efectista en muchos sentidos.
Las producciones de Massive siempre han sido muy buenas, pero cuando las hacen una y otra vez sobre casi la misma estructura, ya no merecen ni ese 5 que tanto pedís.
Y no, no porque no sea un disco de 9 ó 10 hay que tirarlo por el suelo.
Saludos!
Misma estructura?? Qué tiene que ver la estructura de una canción con la calidad de su producción o con las texturas empleadas?? Umm no se..
Hablas de Massive Attack como si sus discos fueran calcos unos de otros, pero no le veo mucho el parecido a 100TH Window de Heligoland la verdad...ahh si calla que se llaman Massive Attack y canta Horace Andy..será eso...
Y por la gloria de quien más quieras, ponte Mezzanine otra vez con unos buenos cascos, y olvídate de que Angel sale en un anuncio de perfumes...
Saludos!!
Me reitero: 100th Window = mojón Mezzanine = riffs del rock, bases efectistas, toques oscuros, voces suaves, downtempo y ale, disco para contentar a las masas.
Y sí, tiene sus jitazos. Pero estoy harto de oír hablar de él como si fuese un nuevo paradigma musical, cuando es tan normal.
Saludos!
interesante
Escribo ésto sin haber oído todavía más que algunos temas sueltos de "Heligoland" y que, paradójicamente me recuerdan más a sus primeros discos que a "Mezzanine" y "100th Window". Por ello no voy a defender al "Heligoland", sería absurdo.
Pero como ya ha dicho bastante gente, calificar a "Mezzanine" de "aceptable", y a "100th Window" de "mantener el nivel", me parece increíblemente desacertado, incluso asumiendo que te defrauden personalmente. Bien como aficionado a la música o bien como músico aficionado, tan sólo valorando única y exclusivamente la calidad de la producción y la originalidad en su momento de ambos discos, merecen un respeto. De hecho, suponen bastante más que "Blue Lines" y "Protection" (en esos dos aspectos, insisto). Cuando digo producción evidentemente no me estoy refiriendo a que suene bien, que eso es algo que para cualquier disco que salga con una multi casi se presupone, sino la calidad de los arreglos, la calidad de los sonidos, texturas, matices que aparecen en cada escucha. El impresionante trabajo en el estudio, que hacen de Mezzanine un disco mucho más abstracto, mucho más elaborado que sus predecesores, que va mucho más allá de las melodías soul sobre base casi hip-hop que tan bien funcionaron con los dos anteriores y que por aquel entonces ya hacía casi todo el mundo. Con ese disco le dieron una vuelta de tuerca más al concepto, que te puede gustar personalmente más o menos, pero que marcó un antes y un después en la música electrónica. Un discazo con mayúsculas que ha influido y sigue influyendo a infinidad de artistas (Björk, como han mencionado por ahí, UNKLE, Bomb The Bass, Portishead...). Yo no soy muy amigo de los charts, pero me consta que éste ha salido en varias listas de los mejores discos de la Historia, y en listas de los mejores discos de UK de todos los tiempos. Ya digo que a mi esos charts no me dicen nada, pero bueno, el dato está ahí...
Pero es que para mi "100th Window" es incluso mejor. Vale, pierde el factor "sorpresa" porque es un poco continuista con el espíritu del anterior, pero los sonidos, las atmósferas y el desarrollo de los temas son una verdadera pasada. Por si a alguien le aburrió en su momento, recomiendo recuperarlo, coger un reproductor de mp3, montarse en un metro o tren de cercanías en el trayecto más periférico posible, y escuchárselo de cabo a rabo... Toda una experiencia que no me canso de repetir, ni de recomendar.
Siento el ladrillo, pero es que creo que una cosa es la sensación que te deje un disco y el que te guste o no, y otra cosa es poner de mediocres para arriba a discos que a todas luces no lo son. A mi el "A Change Of Seasons" de Dream Theater ni me lo acerques (ninguno suyo, básicamente), pero no me atrevería a decir que después del primero debieron separarse, sería una barbaridad.
Dicho ésto, aunque Del Naja y compañía se hayan acomodado con éste disco y hayan tirado a lo fácil, seguramente valga la pena. Porque lo que a Massive Attack le sale "fácil", está bastantes órbitas fuera del alcance de otros muchos.
Nunca estuvo más vigente aquello de que las opiniones son como los culos, francamente...
Afiu... me da pereza repetirme. Dos cosas: 100th Window me parece un mojón. Mezzanine abstracto? venga hombre... es que ya decimos unas cosas para justificar nuestros gustos como si fuesen los de una élite superior...
Mezzanine es al trip-hop lo que Fatboy Slim al Big Beat. No nos engañemos. Buena producción, temas efectistas, potenciación de la vertiente rock para todas las masas y hits con pegada. Queda todo muy bonito de cara al exterior pero no tiene nada del Soul inicial, nada. Y eso sí que era emoción de la buena.
Y sí, las opiniones son como culos. El mío es muy pequeño y delgado, así que la similitud es buena.
No se, pero por lo que escuché ya aquí no me parece nada mal. El disco todavía no lo consigo... Ya voy a tener una opinión más (de)formada! XD
Saludos!
Empezamos hablando de Heligoland y acabaremos hablando de Bisbal a este paso.. la mejor manera de expresar que no se esta de acuerdo con la opinion del otro es votando al disco, que ya se puede hacer.Yo ya le hecho, y he sido algo mas benevolo que Natxo, pero tampoco mucho mas... Es un mal disco? pues no es el peor que te puedes encontrar ahora, es cierto. Es una decepcion? Si, bastante grande. Saludos!
Hombre, en mi caso como comentaba, no voy a votar positiviamente al disco porque no lo he escuchado en conjunto, sólo temas sueltos, no me parecería justo.
Y por lo demás, yo entiendo que el trabajo de crítico tiene que ser muy duro, y que habrá momentos en los que será difícil equilibrar lo que te dicen las entrañas de lo que te dicen la cabeza y los oídos, pero creo que en conseguir ese equilibrio está la virtud. Siempre me han reventado los críticos que destrozan una obra a las primeras de cambio (no lo digo por Natxo, ni muchísimo menos, pero creo que en ésta crítica ha estado muy desacertado), y sobre todo me da rabia que se presuponga con tanta seguridad que un grupo o artista, conscientemente, ha hecho una obra de tal o cual forma para vender más o para seguir vendiendo o porque no tienen el "valor de separarse"... Más cuando éstos tíos han demostrado un par de veces no querer acomodarse, si no seguir avanzando. Posiblemente, y ésto es una percepción y elucubración a partir de los 3 temas que he escuchado, éste álbum sea casi una "concesión" de 3D a Grant Marshall, ya que ni el propio Marshall ni Vowles parecían estar muy de acuerdo con la dirección que cogieron con Mezzanine (tras el cual se piró Vowles) ni 100th Window (que ya era prácticamente un proyecto en solitario de 3D). A mi como ya he dicho, me gustaba mucho esa dirección...
@Wymelev siempre ocurre igual. Claro que no es lo peor que te puedes encontrar ahora, para eso ya están las hordas de The Killers y CIA, pero para lo que han sido Massive es un mal disco que como es de ellos le reímos las gracias y como es de electrónica escuchable pues creemos que mola.
Saludos!
A mí no me gusta equilibrar nada. Si mis entrañas me dice que calmado y mi cabeza me dice que saque el hacha (o viceversa), yo cumplo órdenes. Que manía con buscar el equilibrio. Eso no existe, palabrería.
Yo a Massive nunca les he visto ese par de veces de querer avanzando. Es más, son de los más estáticos de la escena de Bristol que he visto. Algún hit suelto, algún riff rockero y ale, a casa con el maletín lleno.
Pero lo que me hace gracia es que sin haber escuchado bien el disco ya hablemos de "concesión", de que el disco no tendría que ser de un 3, etc.
Yo tambien soy muy exigente con la gente a la que mas respeto, y ahi veo la diferencia entre los que se quejan de la puntuacion y los que no.Mitos mas grandes he tirado dentro la musica electronica por hacer bodrios, aunque siempre doy margen a que me sorprendan otra vez. He ahi el ultimo trabajo de Jeff Mills como ejemplo de tio amuermao durante mucho y de repente, bam! discazo. Y es que debemos exigirle mas a la gente que tiene talento, yo no espero nada de gente que no lo tiene y entiendo que eso fastidia cuando anhelas un regreso por todo lo alto y descubres que no es asi.. Que es la musica sino sentimiento? como puedes ser objetivo con algo asi? Saludos!
interesante
Entiendo la musica por lo que me hace sentir al escucharla, si no me transmite nada yo tampoco seria capaz de valorarlo positivamente. Partimos de la base de que ahora mismo un LP de este tipo de grupos con renombre, estara bien producido y tal, y sin dudar del talento de quienes tocan y cantan, solo queda valorar lo que signica el disco en cuestion para quien lo escucha, y ahi es probable que todos tengamos una opinion diferente. Al fin y al cabo, es solo la nota de un redactor y la comunidad tenemos la opcion de llevarle la contraria subiendole la nota ;). Sobre lo de si algunos grupos siguen juntos por vender y tal, pues bueno, quiza Massive no me lo parezca.Aunque si que han perdido muchisima frescura y eso quiza se deba a falta de creatividad...algo que un artista necesita si o si, y que algunos si se niegan a reconocer sacando malos albums.. Saludos!
Últimamente estás sembrado con los comentarios. Suscribo casi todo lo que dices (excepto lo de Massive jeje)
Bueno, si me tocas a Garnier si que puedo ser un troll de las cavernas jeje. Ya veo que te han decepcionado profundamente Natxo...se nota ;)
Había escrito un comentario de kilo y medio, pero se ha perdido, una lástima. Ganaba yo.
En fin, sólo diré que eres muy libre de que no te guste el disco, incluso de que sea por lo que se ve por motivos totalmente ajenos al propio disco, o de que no te gusten los dos anteriores, pero no intentes decir que a los demás nos gusta Massive porque es "electrónica escuchable" y "comercial". Tachar de comercial un disco como Mezzanine, siendo lo que fue en su momento, y hacerlo sólo porque es guitarrero (que por tus opiniones parece casi de Iron Maiden), roza el surrealismo. No lo hicieron así porque molara, lo hicieron, y luego resultó que molaba, y circunstancialmente fue un éxito de ventas. Aunque te joda un poco. Y es bastante mejor que Blue Lines, aunque te joda más. Pero no pasa nada, ya lo hemos dicho, para gustos colores.
P.D: lo que me he podido reír con lo de "100th Window me parece un mojón". Qué bueno...
Qué manía. El disco no me gusta porque me parece malo, no por motivos personales. Lo de escuchable y comercial lo reitero, sus últimos trabajos son tan accesibles como cualquier propuesta radiofónica. De ahí que el sonido de Massive convezca a los que les produce sarpullidos sólo escuchar la palabra electrónica.
Mezzanine es comercial, en su momento estamos hablando de 1998, con el Trip-Hop ya desaparecido de su mejor versión y en posesión de majors explotando la fórmula.
Yo he dicho que se parece a Iron Maiden? juas... sólo por decir que usa riffs del rock... entonces los Chemical Brothers son ACDC?
A mí que fuese un éxito de ventas no me jode ni lo más mínimo. Me alegro por ellos que se sacaron unos cuantos kilos.
Y eso de que es mejor que Blue Lines... pues no me voy a repetir. Pero si así lo fuese (que no lo es para mí), ¿sabes lo que me jode? ni lo más mínimo. Soy igual de feliz.
Es que es igual de escuchable y accesible que Blue Lines. De hecho a mi éste me parece más accesible y radiofónico, y como ya dije antes, cosa que pareció sorprenderte, menos abstracto. Es mucho más convencional en cuanto a las bases, son más cercanas al hiphop y al dub "tradicional" que a un estilo propio (sampleos perfectamente reconocibles de funk, jazz y reggae, scratches...). Lo que realmente marcaba la diferencia era la forma de meter las voces, con unas melodías excelentes. Pero vamos, que si "Teardrop", "A Prayer for England" o "What your soul sings" no te parecen melodías acojonantes, pues realmente tenemos una percepción muy diferente. Mezzanine (el disco) es mucho más experimental, en general los samples están mucho más retorcidos y procesados, hay un uso intensivo y con un gusto acojonante de sintetizadores y sí, también hay guitarras, pero para nada convencionales. Parece un estilo más comercial porque en esa época el triphop empezó a utilizarse compulsivamente en bandas sonoras y en spots publicitarios.
Pero bueno, si a ti te parece que tiene menos soul, pues no sé, ya me dejarás tu soulómetro (para medir a Los Punsetes... XDDD Es coña!!).
brillante
En fin, escribí un mensaje muy troll esta mañana, pero creo que Natxo Sobrado no se lo merecía, ni él ni nadie que invierta su tiempo en arriesgarse a dar opiniones subjetivas para la gente que lee estos fueros, así que no lo publiqué. En internet cualquiera puede machacarte desde el anonimato, y al final el que queda en tela de juicio es el que "vuelve", es decir, el que mañana volverá a publicar otra editorial. Eso no quita que me parezca casi herético ponerle un 3 a un disco de Massive Attack.
Me da que te ha dado un enorme ataque de crítico, Natxo. Ni en las peores pajas mentales de sus noches más tristes publicarían (es decir, compondrían, ejecutarían y producirían) estos dos señores un disco peor que cosas que por aquí se han hypeado hasta la saciedad (Los Punsetes por ejemplo).
No voy a repetirme en lo que otros usuarios ya han comentado con mucho acierto acerca del repaso de la discografía de Massive Attack (tampoco son mi grupo favorito, siquiera mi top 10), ni a explicar pormenorizadamente las virtudes del disco.
Simplemente animo a una persona que tiene como grupos "bandera" a gente como Tool, Porcupine Tree o Mars Volta, y que hasta ahora me había parecido uno de los pocos escritores con criterio y razones, es decir, credibilidad, que quedan en la blogosfera musical española, a que le pegue un par de escuchas más al disco.
Y, ¡coño, si no te gusta, esto es arte, a cada cual lo suyo, pero no les des un tres joder, dales una colleja literaria y ponles una nota más objetiva!
Un saludo
Buen comentario, por lo calmado de todo. Pero Natxo no tiene a Tool, Porcupine Tree o Mars Volta como grupos bandera. Es más, creo que los tiene en el lado de las cosas que no le gustan (que también son muy importantes para definirnos).
Esos mensajes troll con el hacha en la boca todos los hemos escrito. Tranquilo. Me tomo las cosas con humor. Estamos hablando de música, como ya he dicho mil veces.
Gracias por lo dicho, me parece un comentario muy acertado. Aún así, algunas cosas que decir:
* A mí siempre me dan ataques de locura. O bien me apasionan y los hago míos o bien me parecen infumables y los ignoro. Los discos que me dejan en tierra de nadie me aburren. * Las peores noches de Massive ya las hemos sufrido, el ejemplo es este disco. Los Punsetes (qué manía os ha dado con estos chicos) son diferentes en ese sentido. Lo suyo es hacer música rápida y directa, sin complejos. No buscan hacer un nuevo refrito de tal o buscan plasmar un concepto de electrónica que hace aguas. Por lo que el valor es diferente. *Sobre el repaso de la discografía. Estoy seguro que nadie se ha leído ni uno de los artículos que linkee en el post. En esos se pueden leer mi opinión acerca de Blue Lines y Protection:
http://www.noctamina.com/criticas/especial-massive-attack-blue-lines http://www.noctamina.com/criticas/especial-massive-attack-protection
* Yo no tengo a esos grupos "bandera" (yo la usaría sin comillas, me encanta esta expresión, en serio), es más, soy de un palo contrario a esos grupos. Si están en mi página de user de Hipersónica, que lo estarán, es porque Mars Volta, a pesar de sus infumables solos y desarrollos largos mediante se peinan, me parecen muy buenos. Y de Tool o Tree no hablo porque los desconozco, eso sí, lo poco que he escuchado me parecen muy buenos en su estilo, que no es el mío. * Así que aprovechando que me toca el turno de réplica. A todos los que tanto defendéis a muerte a Massive, os recomiendo una escucha buena a grupos de electrónica con algo que decir y no este hilo musical para escuchar de fondo y relajarse pensando que sonido más chulo han logrado, cuando es lo mismo de siempre. * Nos quedamos siempre en la nota. Mi 3 ya dije porque era. Es mi "colleja literaria". Para mí el arte es hacer algo interesante, esto no lo es, es un refrito. Mi objetividad no existe, no la busco. Es mi opinión frente a tanto intento de querer opinar todos igual respecto a este disco.
Saludos!
PD: repito, que no se entienda mal o se busque un tono que no tiene el comentario.
Desde cuándo yo no soy metalero, eh? Tengo un lado duro oculto que nunca le dejo que salga.
interesante
Qué tal, Natxo. Me alegro de que respondieras. En primer lugar, te digo que no hay hacha de guerra alguna en mis comentarios, y sé que tampoco en tu réplica, así que podemos seguir comunicándonos sin problema : P.
Es bueno vivir la música apasionadamente, porque eso te hará disfrutar de los discos que te gusten mucho más que la mayoría de la gente, que pasa con escuchas sin pena ni gloria por la mayoría de la música que escucha. En mi caso me pasa un poco lo mismo, o me gusta mucho, o lo envío al cajón del olvido bien rápido.
Pero hay una situación distinta, y es cuando me tengo que poner el mono de trabajo. Cuando tengo que analizar un disco, un tema, un grupo, etc etc, para trabajar sobre él, me tengo que desvestir de mi criterio personal e irme a analizar el disco en sus grandezas y miserias de facto, y, en ese sentido, te responderé con una anécdota que un compañero productor le dijo a un grupo novato de rebeldillos que entraba al estudio y argumentaban que los grandes estaban muy estancados y que se valoraba demasiado su trabajo al lado del de grupos pequeños.
Le dijeron a mi compi: "Joder, lo que no entendemos es por qué los grupos grandes tienen tanto apoyo, tantas facilidades, para luego presentar un proyecto mediocre, falto de innovación, de garra...bla bla bla".
A lo que mi colega respondió sencillamente: "¿Sabes cuál es la diferencia entre esos grupos y vosotros? Que cuando Massive Attack tenían los medios que vosotros tenéis ahora, hicieron ésto". Y les puso el Blue Lines. "Cuando Franz Ferdinand tenía vuestro medios, hizo ésto". Y así con varios grupos.
Ese es el problema de la sociedad musical actual a mi modo de ver. Se le ha dado al "indie" una etiqueta musical que lleva incluído una especie de "todo vale". Y eso está erosionando el panorama musical poco a poco. Grupos como los que menciona eme por ahí arriba son grupos que han trabajado tan poco (comparados con grupos de hace unos añitos) su sonido, su proyecto, su música en definitiva, que luego salen al escenario y para cualquier persona que no les aprecie por su etiqueta o por lo que le han dicho sus amigos, saldrá despavorido, como me pasa a mí con Punsetes, por recitar mi ejemplo.
Me viene un ataque de purismo y pienso: "coño, qué hago aquí escuchando a una tipa que canta todo desafinado, a una batería que tiene la misma estructura en tooodas las canciones, a dos rítmicas que se habrán compuesto en diez minutos".
Y entonces es cuando me vuelvo a mi Spotify, y no necesito ponerme el Blue Lines para desintoxicarme, sino que con Heligoland me sobra para entender que en el primer tema del disco solamente, hay más calidad en el sonido, en la riqueza armónica, letras, etc etc, sin siquiera hablar de producción, que la que habrá en todos estos grupos que viven alentados por la prensa y por cuatro padrinos que quieren hacer dinero fácil.
Mi voto aunque sólo sea por el tono de diálogo, la buena redacción y la tranquilidad de tus argumentos. En especial por lo bien traída que está esa anécdota. No se ve mucho en ciertos comentarios violentos que directamente maldicen a toda tu familia.
Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, menos en el enfoque final. Mi por qué:
A mí me gustan todos los estilos, no me cierro a ninguno. Cierto que tengo mis debilidades pero es algo normal. La electrónica es una de ellas. Cuando me pongo a escuchar un disco de cada estilo lo valoro en su contexto. Cuando escucho a Los Punsetes no los comparo con Vivaldi, sino con gente de su palo. Lo mismo me pasa con cualquier grupo Punk. Ahí es otra actitud la que busco y si me convencen, me han ganado. Los Punsetes lo hacen precisamente con eso que describes.
Cuando escucho a Massive Attack no voy buscando escuchar a otros Punsetes, sino a alguien que me ofrezca algo interesante. Ahí es donde aparece Blue Lines. Esa joya. Pero después de haber conseguido eso, me encuentro con Heligoland y me parece un fiasco. Es cierto que puede tener mayor riqueza musical que muchos grupos pero yo no voy buscando eso, porque no les comparo con un grupo de Punk con tres acordes, sino con un grupo que en su debut revisionó el Soul con la electrónica y ahora sólo reitera lo dicho pero de manera desinflada y repetitiva. Las nuevas canciones no tienen ningún gancho.
Y si a Massive se les compara con Los Punsetes, entonces a los primeros se les puede comparar con Miles Davis, Coltrane o Mingus y ya hablamos de riqueza melódica en otra ocasión.
Cada estilo es un mundo y cada grupo merece su contexto.
Ahora bien, con lo del argumento de que cuando trabajo tendría que ponerme con otro criterio: pues no. Mi criterio personal es el mismo que el laboral. Tengo mis gustos y mi cultura formada que día a día se moldea. Esta es la que se refleja aquí pero de manera "correcta" (sí, pienso aún cosas peores sobre este disco).
Heligoland lo valoro de manera profesional en su momento, con su sonido, con su pasado detrás, etc. y sólo veo esto. Más allá de mis filias y fobias.
+1 por lo de Los Punsetes, por La Habitación Roja, por Triángulo de Amor Bizarro, por The XX, por The Killers y por tantos otros ultra-hypeados. Y que conste que varios de los que cito me gustan (Los Punsetes NO).
Y dale con Los Punsetes. Parecen los nuevos Muse de Hipersónica. Por partes aquí:
LHR: me gustan para un rato y por motivos personales. TAB: son la hostia. The XX: sobrevalorados. No me parecen para tanto. Buenos pero no los mejores. The Killers: infumables. Otros ultra-hypeados: el Fary, Melendi, Camela... qué gran época.
Esos no es que estén ultra-hypeados, es que forman parte de la caverna costumbrista española : P. Pero no pasa nada, poquito a poco estamos saliendo de ella.
Yo entraré a valorar lo de la "caverna costumbrista española". Me quedo con el anterior comentario. Ya he dicho mil veces lo que pienso de la música española y no me quiero repetir. Pero no, nunca usaría ese término y no creo que se viva en ella.
Quede claro que me refería a Melendi, Camela, y demás fauna, por si se me ha malinterpretado : ).
Ah vale, entonces no digo nada. Es que ya me he encontrado con que eso lo dicen hacia otros grupos españoles que sí hacen cosas interesantes ;)
Ups, yo he votado la critica, pero me he equivocado, asin k de ahora mismo son 3 y no 4 como aparece... no me parece un disco de un 3, ojo no lo comparto pero para gustos colores... Aunque pueda ser el disco mas flojo de ellos, creo que si...
Estoy intentando buscar donde podria ponerle una nota al disco y no lo veo, alguien me puede poner la direccion o por donde entro...
Un saludo.
interesante
http://www.hipersonica.com/producto/heligoland
Ahí lo tienes ;)
Eskerrik asko.
Bueno, yo le he puesto un 3 al disco, tú le has votado sin querer a la reseña. Dos cosas que no alteran el mundo.
Saludos
Tienes razon ;-)
Madre mía, cuánta pasión por tu trabajo contestando a los comentarios. Mira, el disco no es para tanto no le veo ningún hit a la altura de sus logros anteriores es más personalmente me aburre y paso al blue lines que como ya dije en otro comentario es su Everest, insuperable.
interesante
No se como os extrañais de que Mr Sobrado le casque un 3. Don Natxo no pone mas de un 4.37 (justo) a nada que no tenga la firma del Nuevo Mozart Español (NME) aunque sea en el plastiquito que envuelve la caja del cd :P
::trollface::
Kurtcos, soy un habitual de los 8 y los 9 cuando el grupo me encanta, que son de los que hablo. Los 4,37 (justos) mejor ni los comento. El Mozart es de Roberto, a mí Crespus bien, pero no soy fan estilo troll.
Troll :P
Venga, ya aqui no saben ni dar la bienvenida a los trolls retornados como Dio manda :__(
Hombre, tienes razón, quizá me he colado. Si te gustara tango el Joe, le cascarías un 9.99 a algun disco suyo, cosa que nunca has hecho.
Oh wait... http://www.hipersonica.com/criticas/tarantula-humildad-trascendental-una-obra-de-arte
PD: ya solo me falta un post de Muse de Kaoru para decir "he vuelto" con todas las de la ley xD
jajaja es que se acabaron los pétalos de rosas en la floristería y no los pude comprar.
A mí Tarántula me apasiona. Crespus en solitario no tanto. Bien pero sin fanatismo.
PD: tiempo al tiempo.
¿Dónde habías estado, hombre? ¿Te dio Sinde la ley de los tres avisos en primicia o algo?
Yo nunca le he cascado un 9,9 al Crepus, pero es mejor que Tarántula.
A Natxo le puede el afextwinismo ése que le pierde y le impide reconocer que no hay más genio en la electrónica que Joe y que está sentado a la derecha del padre.
De hecho, si nunca le he cascado un 9,9 es porque está como los puertos del Tour, hors categorie :P
jajaja si Crepus fuese irlandés sería más grande que Richard D. James. Seguro. Pero no lo es, así que mejor que se dedique al techno-bolero.
Perdone, joven, pero no sabemos si Crepus es irlandés. Quizás tenga raíces. ¿Si las tiene me aceptas barco? Porque al Richard coñazo-en-directo James se lo merienda con fish&chips
Te iba a decir la única vinculación que tiene Crepus con la cultura irlandesa y la Guiness pero ya te la imaginas :P
En directo Aphex destroza los tímpanos hasta de Margaret Thatcher.
Aphex Twin en directo con un buen show montado por su amiguete Chris Cunningham se meriendan a Joe y a miles mas, yo soy un Windowlicker!
Llego muy tarde a este debate, pero después de leer que Mezzanine es un "mojón de disco" y quedarte tan ancho, es evidente que no sabes sobre lo que escribes.
¿Por qué? ¿Porque lo digo yo?
Tantísima gente en paro y tú aquí escribiendo memeces. Comentan por ahí que te encanta Tool. Debe de ser por hacerte el guay ante una música que no comprendes, porque te aseguro que lo de Mezzanine me ha dejado tan flipado que me juego el pellejo a que no eres capaz de asimilar ni 1/4 de la música de esa banda. Igual de guay que es decir que Heligolland merece un 3, cuando he leído críticas en este blog sobre discos de música indie española infinitamente peores a todas luces con un 7.
Así nos va. Mezzanine es una mierda de disco. La mayoría de los músicos con títulos y estudios superiores (ah, perdón, que eso no significa nada en España) les consideran las cabezas de la evolución musical que sale de Inglaterra (entre muchos otros, claro) y tú, con dos narices, dices que ese disco es una mierda.
No me considero fan de nadie, ni de Massive Attack ni del Papa, pero decir eso... Tremendo, no tienes ni puñetera idea de lo que dices. Diciendo constantemente que algo es subjetivo, no haces mas que poner en evidencia mi argumento.
Allá cada uno.
Escribir un comentario
Para hacer un comentario es necesario que te identifiques: ENTRA o conéctate con FacebookConnect