Es muy triste a dónde se está llegando con todo el asunto del manifiesto antipiratería. Editoriales surrealistas en dos de los medios de gran tirada nacional (como son El País y El Mundo), concentraciones, reuniones para la foto, conversaciones para sordos, y sobre todo, generalizaciones falsas que perjudican a todos.
Es por eso que me hago eco de la lista de artistas que firmaron el ya famoso “Manifiesto del 20 de octubre“, puesto que de esta manera ponemos nombre y cara a cada una de las firmas que apoyan esta iniciativa. El interés no es ni perseguir ni señalar con el dedo a esos artistas, todo lo contrario, cada uno defiende sus ideas y es muy loable que en estos tiempos se siga haciendo, pero ante el hecho de que buscan que pensemos que todos los artistas están a favor de esta ley antipiratería, mejor poner datos que no cuentos falsos.
Recomiendo leer el artículo que aparece hoy en Público, titulado ‘Internet divide a la música‘ donde se reflejan las opiniones de Álvaro Baglietto (Vetusta Morla), Tote King, Carmen París y Conchita, las dos últimas firmantes de este manifiesto, con la intención de lograr otro punto de vista sobre el tema.
En él, leemos cómo las sospechas de que Sony estaba detrás de esa manifestación de 2.500 asistentes, según Promusicae, en la SGAE el otro día, se confirman, puesto que Carlos López, presidente de la multinacional, fue quien lo escribió, según Carmen París, asistente ese día previa petición de su discográfica Warner y que encima no la dejaron hablar como dice ella misma:
No me dejaron leer mi manifiesto, que es mucho más amplio y no se reduce sólo al tema de la piratería. Esa protesta es de las discográficas. Los artistas que van, o van presionados o no se enteran de qué va el rollo. Se prestan a estas cosas, que encima son contraproducentes. Que salga Rosario diciendo que nos estamos muriendo de hambre es tirar piedras contra nuestro propio tejado.
Jesús Miguel Marcos, quien escribe el artículo en Público ya analiza muy bien la situación, así que no repetiré sus palabras, ni las de Baglietto o Tote King, que también dicen varias verdades sobre este mundo, pero sí me gustaría quedarme con una reivindicación que me sorprendió mucho leerla al proceder de Conchita y que resume todo lo que pienso sobre el tema:
Empezando por que se dé valor al músico y que la música se considere cultura, que haya un circuito de salas, que se establezca nuestra seguridad social… Y luego, sí, el pirateo
No soy partícipe de ningún extremo, pero desde ambos bandos se están escuchando falacias de mucho peso y el tema se está tergiversando como pocos. Pero lo que sí que tengo claro, es que acabar con la piratería no es la solución para “salvar a la música”, hay otros frentes más importantes que abordar y que Conchita ha concretado muy bien.
Algunos seguimos comprando música, en mi caso, más que antes, seguimos yendo a conciertos, nos hacemos viajes a otras ciudades para ver a nuestros artistas favoritos y aún así, seguimos bajándonos música. Aceptable o no, el mercado ha llegado a tal punto de sobreoferta que de no hacer esto, no podríamos estar al día, descubrir nuevos grupos y a su vez, seguir escuchando a los de siempre. Es decir, muchos no podríamos hacer nuestro trabajo.
En este último punto, la actuación de algunas discográficas es intachable, facilitando el material sobre el que se habla, pero desde otras es todo lo contrario, y casualmente, son las segundas, las que dan la espalda hasta a los propios medios, las que firman esta ley y las que luego se vinculan con las compañías telefónicas que suministran el acceso a Internet, como dice Carmen París.
Dejémonos de falsedades y de usar a la música como el arma arrojadiza que lleva siendo desde hace tiempo. La música es cultura y es muy triste que no esté valorada como tal. Al mismo tiempo que da que pensar que en los últimos años, el momento que más se ha hablado de música es con la piratería de fondo y como medio, no como fin.
¿Es ésta una lista representativa de los artistas españoles? Las Supremas De Mostoles, Benito Kamelas, Edurne… Justo lo que decía antes, la música como cultura y no como simple negocio.
Lista de los artistas que firmaron el manifiesto:
Alberto Comesaña
Alejandro Sanz
Alvaro Urquijo, Los Secretos
Amancio Prada Prada
Ana Belen
Ana Torroja
Andres Calamaro
Antón García Abril Compositor
Antonio Carmona
Antonio Meliveo Compositor
Antonio Orozco
Beatriz Luengo
Benito Kamelas
Buika
Burning
Calle Paris
Carles Benavent
Carlos Chaouen
Carlos Narea Productor
Celtas Cortos
Conchita
Dani Martin – El Canto Del Loco
Danza Invisible
David Demaria
Diego Amador
Duo Dinamico
Dyango
Edurne
Efecto Mariposa
El Muro De Berlin
Emilio Jose
Enrique Bunbury
Felipe Campuzano
Fernando Trueba Director Cine
Francisco Belver Mercader Músico-Director Banda Buenafuente
Grupo Asfalto
Hnos. Muñoz – Estopa
Jaula De Grillos
Javier Limon
Joan Albert Amargos Compositor
Joan Valent Compositor
Jordi Pujol Casademunt
Jose Miguel Carmona Guitarrista
Kim Fanlo – Nena Daconte
La Oreja De Vang Gog
Labuat
Las Supremas De Mostoles
Lichis
Loquillo
Luis Cobos
Luis Eduardo Aute
Mago de Oz
Malú
Manolo García
Marc Parrot
María Villalón
Marina Rossell
Marlango
Martirio
Melocos
Miguel Bose
Miguel Ríos
Monica Naranjo
Nacho Campillo
Nicolas Vallejo-Nagera
Obk
Pabloperea
Pedro Guerra
Peret
Pereza
Poncho k
Presuntos Implicados
Rosario Flores
Sidecars
Sidonie
Siempre Así
Suburbano
Tamara (la de los boleros)
Teresa Berganza
Vega
Vicky Larraz
Victor Manuel
Xabier Muguruza
Vía | JNSP
Más en Hipersónica | ¿Peligra el sustento de los músicos?
Comentarios
Un respeto a Benito Kamelas que son unos fenómenos!!!
interesante
La mayoría de los que aparecen, o ya se sabia que eran unos vendidos, o no me interesan. Pero:
Andres Calamaro Carlos Chaouen Celtas Cortos Enrique Bumbury Marlango Pedro Guerra Poncho K Sidonie Xabier Muguruza
Algunos van de modernos, otros van de radikales, o de progres, o de antisistema...
¡A LA HOGUERA TODOS!
Sus nombres quedan anotados, y espero que esto se refleje en las entradas de sus conciertos o en sus ventas. Conmigo que no cuenten para engordar sus cuentas corrientes.
brillante
Saludos...
... aparte de ser un extenso plantel de fósiles deshechables y mediocres de mediopelo, la mayoría viviendo de supuestas ¿?glorias¿? pasadas, me van a decir esta banda de soplapollas que nunca se han bajado nada??... y una mierda!!!... algunos será por no ser ni capaces de encender un ordenador, que no por falta de ganas...
Nos vemos.
interesante
#1 para una noche con mil cosa encima y en un pueblo de charanga, puede...
#2 Calma, hombre! que no hay que ser tan extremista y mandar a la hoguera a nadie. Ellos defienden lo suyo, es de donde sacan pelas y es normal. La lista está para aclarar quiénes son las que la defienden y evitar generalidades falsas. La mayoría de ellos tienen unos intereses comunes y que casualidad que ninguno está dentro del circuito independiente... ¿no les habrán llamado?
Me sorprendió muchísimo la entrada de Xavier Muguruza, de las que más. A mí de Bunbury ya me espero cualquier cosa, alguien le tendrá que pagar la vida que lleva ¿no? Igual al resto, que poco tienen que decir ahora mismo musicalmente. Vega? jaja hombre ya..
#3 Pues sí, su mejor obra, si es que algunos la han firmado, es de hace tiempo y la que genera los derechos. Así que toca sacar tajada. Pero calma, también, que se sube la mala leche y eso no es bueno. Qué digan lo que quieran, pero en su nombre, no en el de todos.
¿Se habrán descargado algo? seguro! Al menos las supremas de Móstoles xD
brillante
Pachi, no sé si se puede decir más alto, pero desde luego más claro no. De acuerdo con lo que dices al 1000%. No son más que grupillos de m*erda, de chusma, de pelagatos, de basura al fin y al cabo. Por suerte no he visto ni un solo músico en toda esa lista que me merezca el más mínimo respeto.
Hay que joderse, Loquillo, con lo chulo y anti-todo que eras, y mira donde has acabado, de la mano de Las Supremas de Móstoles.
brillante
Saludos...
... de acuerdo en que a lo único que representan es a su propia mediocridad y firman el manifiesto de su manifiesta estupidez... lo mayoría de los mortales nos ganamos el sustento día a día y no con lo que trabajamos hace 20 años... a currar y a hacer bolos, no a mantenerse a la sopa boba por su jeta bonita... búscate la vida para vender tu música o busca otras vías, que nada es inalterable o inamovible en esta vida,... y si no vales, a la puta calle como nos pasa al resto... las cosas cambian y evolucionan, siempre ha sido así, pero este personal sólo entiende de perpetuarse cercenando los derechos de los demás...
Nos vemos.
Chapó, Pachi. Punto por punto lo suscribo ;)
interesante
Una de sus reivindicaciones más importantes es que la música sea considerada cultura. Entonces yo propongo que igual que existen bibliotecas públicas, haya 'discotecas' públicas donde tengamos acceso gratuito a sus discos.
¿Estarían de acuerdo los de la lista?
¿Si hablamos de cultura por qué se manifistaron en el Ministerio de Industria?
Saludos.
Me hace gracia ver grupos radicales y rebeldes en esta lista. Y que se quejen los Estopa también, porque si lo hacen es porque no venden, y por algo será (ya que su primer disco fue en el boom de las grabadoras, aún me acuerdo, y toh quisqui prácticamente tenía una, aparte de internet, que aún con 56k, ya se podían ir descargando sus cosillas).
Que digan lo que quieran y que firmen cualquier mierda, por que es la misma mierda que cago tan agusto por las mañanas
#8 para mí esa reivindicación es muy importante. Pero eso implicaría cosas muy diferentes a acabar con la piratería: bajar el iva de los discos y ponerlo como el de los libros (16% frente al 4%, ¿por qué esa diferencia?), favorecer las salas, no poner restricciones a los horarios, putear con policia, los beneficios para los grupos, etc... Pero de eso no se habla, sólo de descargas ilegales!
#9 los grupos radicales y rebeldes lo son hasta que un día descubren a su pequeño amigo verde y se lo meten al bolsillo. Recuerdo ese CD-R de Estopa, yo también lo tuve, y si no hubiese sido gracias a eso, no les conocería nadie... una táctica para que un grupo crezca que ahora quieren eliminar. Triste.
#10 ¡No! No pueden firmar "cualquier mierda" porque eso puede quitarnos derechos a los demás. No relativicemos el tema que nos jugamos mucho también. Aquí no vale callar, hay que mostrar nuestra postura en contra.
Queria dejar claro mi postura en contra y mi minimo respeto hacia la gran mayoria de estos artistas, perdon si me he expresado mal Nacho
"El interés no es ni perseguir ni señalar con el dedo a esos artistas".
Pero por si acaso publicáis la lista para que fulanos como "nmlss" descargen su palurdismo y falta de respeto tildandoles de:
"grupillos de m*erda, de chusma, de pelagatos, de basura al fin y al cabo".
Puedo estar de acuerdo o nó con alguien o con algo. Pero cagarte en su padre por ser lo que son así, gratuitamente, me dice lo poco de persona que hay dentro de tipos/as como estos etc etc etc.
En esa lista hay alguno que en su dia se merecia algo. A finales de 2009 no hay ni uno en esa lista que se merezca el calificativo de artista. Las supremas de Mostoles, El canto del loco, rosarillo?
Si me lo dijesen Wilco o Arcade fire lo mismo hasta me lo pensaba un segundo.
interesante
#14 insisto, el interés no es ese. El interés es que no por unos pocos se generalice al resto. Estos son los artistas que defienden esa idea, la cual hay que respetar y tampoco insultar, pero entiendo que algunos comentarios son en caliente y pasa lo que pasa. Así es Internet.
#15 seguro que si Wilco o Arcade Fire lo dijesen lo harían de otra manera y con otras razones.
interesante
#15 La diferencia de los grupos que nombras respecto a los que firman el manifiesto es que Arcade Fire, Wilco, Arctic Monkeys, saben y entienden lo mucho que les ha dado Internet, y saben que sin Internet la mitad de gente ahora no los conocería, por eso ellos ganan dinero llenando una sala de conciertos.
¿Qué ocurre con ECDL , Edurne...etc? Que las niña/os adolescentes loco/as que antes les pagaban las entradas ahora ya no tienen 15 años y se han dado cuenta de lo que realmente es ECDL, ya no van a sus conciertos y estos 'artistas' ya no ganan la pasta que ganaban hace 4 años.
Resultado: refugiarse en lo que fueron para compensar lo que ahora son.
me impresiona ver las declaraciones de rosario diciendo que se muere de hambre. Tocate la p_olla!!!!!!! Tiene una fragancia, un disco el cual la mayoria de las canciones no son suyas y se queja. Rosario, ponte a currar 9 horas moviendo palés, montando suelos y levantando racholas que pesan la vida, ganate el dinero con sudor y lagrimas. Porfavor, me da asco que esta gentuza que está dos años para lanzar un álbum soso, sin ritmo, y con la mayoria de canciones ya existentes.......que son unos vendidos y solo hacen música para ganar dinero, se la dan de divos. Los divos divos, son los que tienen una buena performance en directo y cantan bien y sobretodo NO NECESITAN VENDER DISCOS PARA GANAR DINERO, les sirve con llenar los conciertos de lo buenos que són.
#17 exacto. Esos grupos han crecido gracias a las posibilidades de la Red y les han facilitado crecer en todos los países, sin tanta inversión de publicidad por parte de las majors en venderte el producto. Han crecido más solos por el boca a boca y por la calidad de su música.
El resto de grupos aún siguen buscando qué es calidad en el diccionario.
#18 relax hombre, no vaya a ser que te dé algo por alguien que ni merece eso. Estoy contigo. Para pedir lo que pide, defender lo que defiende, tendría que haber detrás una labor artística buena, de una artista que trabaja en lo suyo y no un refrito creado para vender.
Por mi como si firman un pacto con el diablo para estinguirse, estos cantantes mediocres y sin ritmo no tienen ni fans ni gente que los soporte. Si fuese Fito o Robe iniesta me dolería pero es que esta lista está tan llena de mediocridad, de falta de talento.
interesante
#20 ¿Robe? ¡Pero si ese también es un esbirro de la SGAE!
http://www.youtube.com/watch?v=AWbrmWA3SFE&feature=player_embedded
U_U joder..
Se dice "tergiversar".
jur jur, vaya gilipollas el robe, una cosa es estar en contra del pirateo, y otra todas las chorradas que suelta en ese vídeo. dónde estaría extremoduro sin esas cintas tdk...
#23 es verdad, lapsus, gracias por el aviso ;)
#20 y #24 el robe siempre se ha caracterizado por ser una de las mentes más evolucionadas de este país y por vídeos donde demuestra su inteligencia...
http://mangasverdes.es/2009/12/05/rosario-muere-hambre-lentamente/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+mangas+(Mangas+Verdes)
manda huevos
#17: Da igual que esos adolescentes de 15 años se hagan mayores por que apareceran otros niños de 15 años que seguiran comprando sus discos, ademas la publicidad masiva que hacen del grupo por cualquier recopilatorio o tonteria es excesiva y cuando aparecen en programas como el Hormiguero o en peliculas y series como hizo Dani Martin, todo eso atrae a nuevo publico.
#18: Estoy de acuerdo contigo pero a pesar de todo lo que hace por ejemplo Rosario, ahora mismo la mayoria de los artistas no venden nada con su musica, pero esta claro que no lo soportan y nos hacen creer que viven en la calle como si estuvieran en las ultimas
¿Estáis menospreciando a artistas como Calamaro, Bunbury, Loquillo, Aute, Alvaro Urquijo, los Burning y Miguel Ríos? ¿Mediocres, faltos de talento y viviendo de las rentas? He escuchado idioteces gordas en mi vida, pero ésto va directo al #1. Aquí os moveis por odio, envidia y patrones de esnobismo musical mal enfocados. Y ni siquiera el autor del post parece estar muy informado sobre la mitad de los artistas de la lista, eh Mr. Sobrado? Con la de discos sobresalientes que están publicando últimamente "las viejas glorias" (La lengua popular, Hellville Deluxe, Balmoral) y aquí el "clan underground" sentenciando y acusando porque sí, y sin información ni argumentos minimamente aceptable. Jejj. Esperad que os aplaudo: plas, plas y plas....
PD: Los que estamos acostumbrados a comprar discos (porque nos gusta "tocar" la música) nos cagamos encima de los parásitos que se lo bajan absolutamente todo, que se creen que la cultura es gratis, y que se ponen a llorar como magdalenas cuando les amenazan con un "corte de luz".
interesante
Saludos...
... a mi, personalmente, me encanta "tocar la música" también pero los tiempos cambian, excitado #28, y adoro la posibilidad que nos da internet de escuchar antes de comprar y ahorrarme gastarme el dinero en según que cagadas... y el tono cagasentencias de tu comentario te pone bastante por debajo de los que criticas, eso seguro... las opciones están ahí y yo puedo compartir la música como me pete mientras no tenga ánimo de lucrarme con ello,... eso es legal por ahora por mucho que les joda a los manifiestos imbéciles del manifiesto... que algunos quieran seguir viviendo de rentas y poniendo barreras al mercado es de absolutos ignorantes... la oferta y la demanda está ahí y el mercado es el que manda,... adaptarse o morir es la ley, y si vale para el resto, vale para los manifiestos imbéciles...
.. por otro lado, los que citas como "viejas glorias" están en la cresta de la ola y han sacado disco "sobresalientes??, ja,ja,ja... La lengua popular es de lo peor de un artista en claro declive y del resto ni hablamos... de todos modos si me ha sorprendido ver a Calamaro en ese estúpido manifiesto, todo hay que decirlo...
Nos vemos.
Si bueno, un declive que no veas. El viernes ví a Miguel Ríos en Torrevieja rodeado de 5000 personas, y el declive era monumental. Y el declive de Calamaro, Bunbury y Loquillo en concierto también es brutal eh, ufff, y en venta de discos ya ni te digo....... En fin. Creo que voy a ir mear durante dos o tres horas, a ver si cuando vuelva hay alguien por aquí que esté mínimamente informado sobre el panorama nacional.
Demasiado "ultra" veo por aquí.
Decir que estoy de acuerdo con muchos comentarios, incluido el de THE ROCK ACTITUD. Mucha gente mide la calidad o capacidad musical de un artista por sus gustos personales y creo que es un gran error.
Puede no gustarte Pereza, Calamaro o Manolo García, pero negarles el adjetivo de músicos como dice más de uno por aquí... O decir que están acabados gente como Alejandro Sanz o El Canto del Loco, que nos guste o no su música, cuentan sus conciertos por llenos con cachés que rondan los 100.000€, es un poco osado.
Además hay que pensar que igual que cuenta Carmen París, muchos de los artistas de esta lista habrán sido forzados a firmar por Sony, su multinacional de turno o su discográfica dependiente de alguna de las "superiores".
brillante
Saludos...
#30, puedes mear todas las horas que quieras desde tu nube, no hay problema...
... me parece cojonudo que esas "viejas glorias" llenen estadios y se forren de pasta, es su trabajo,... lo que no me parece tan bien es que intenten hacer prevalecer sus supuestos derechos pasando por encima de los que tienen los demás, incluído el amigo de la actitud rockera...
... claro que son músicos y claro que se les juzga desde el punto de vista de cada uno, es lógico, no??... otra cosa es que la mayoría quiera vivir de rentas y nos acusen a todos de matarlos de hambre o de piratas...
... me recuerda el caso de la agricultura,... el agricultor cobra por su producto tan poco que casi no le da para vivir,... dónde se queda la pasta que nos sablean en el supermercado??... en los intermediarios, en las discográficas, señores... por qué no hacen un manifiesto contra los auténticos piratas del tema??... no hay cojones...
Nos vemos.
Yo creo que no se puede firmar este manifiesto y decir que estás a favor de la cultura, estoy convencido de que ahora la gente tiene muchísima más cultura musical que hace 10 años. Decir que escuchas música no es ser fan de Bunbury, Manolo García o Miguel Rios, es escuchar de todo, y para escuchar de todo (aunque ahora tenemos el grandioso Spotify) hay que descargar, porque yo si me gasto 18 euros en un CD y no me gusta, me lo tengo que tragar, porque el dinero no te lo devuelven y porque además no puedo tener en el coche espacio para 200 cd's. Me alegra ver el listado porque así definitavamente ya sabemos quien ha salido del armario, que por cierto la lista no tiene desperdicio, nunca me hubiera imaginado al sobrado de Bunbury dejándose acompañar por las supremas de Móstoles (ni siquiera merecen las mayúsculas). Hay gente que durante un periodo de su vida intentaron hacer música, algunos incluso lo consiguieron, otros todavía no han empezado, y los que tuvieron su momento de gloria intentan estirar lo que ya no se puede, se les pasó el arroz. Sí, harán conciertos y seguirán sacando discos que comprarán los mismos que van a ir al concierto, pero no van a conseguir "captar" a nadie más.
P.D.- Sr.#28, el HellVille Deluxe es una caca (y me gusta Bunbury) P.P.D.- ¿Vicky Larraz? ¡Pero dónde la han encontrado!
#32, la has clavado.
THE ROCK ACTITUD estoy de acuerdo contigo, que la musica que hagan algunos nos parezca una mierda o inluso no lo consideremos musica no quita que es un producto y por los productos se paga,si no te gusta es tan facil como no comprar,pero el pozo de pirateria en que se ha convertido internet ha de ser acotado mas pronto que tarde(pero sin saltarse la legalidad) y me parece que estan en todo el derecho de exigirlo,la reaccion en contra me esta pareciendo bastante infaltil.
muse: madrid: 15.000 personas: 40€ por entrada: 600.000€: 100 millones de pesetas. asi sí. yo compararía la vida del cantante con la de un deportista. cada uno tiene un estilo y un nivel y de acuerdo a ello ganas para vivir de ello o te toca trabajar como al resto de los mortales.
Bueeno, veo que poco a poco va apareciendo gente con cabeza. Bien. Pachi, es mi nube somos muchos y estamos wai. Y respetamos a los pioneros del rock español. Aunque también está claro que gente como Rosario y Antonio Carmona (que no son santos de mi devoción, pero tampoco voy a lapidarlos) se han pasado bastante con su dramática actuación de "Nos vais a matar de hambre". Rídicula y exagerada, pero no quita para que siga respetando muchísimo a muchos de los artistas que aparecen en esa lista, los cuales están en su derecho a quejarse de que "roben" su obra. Yo lo haria. Y eso que, pese a ser una persona que pasa mucho por caja, también descargo bastante. Lo que pasa es que la hipocresía no es lo mio. Si me lo ponen enfrente de las narices, lo descargo. Si me interesa, lo compro. Y si se paran las descargas ilegales, me joderé como todos, pero ni juzgaré ni iré sollozando y llorando de blog en blog porque no pueda coger libremente y gratis algo que tiene un precio y derechos de autor.
Muchos de los que han firmado son de la SONY como Manolo Garcia....obligados o por su propia voluntad ¿?¿? cuanta trampa hay en esa lista señores...
interesante
Uno de Celtas Cortos dice que no ha firmado nada
http://www.celtascortos.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=6180
Algunos musicos dicen que se mueren de hambre, pero sacan un disco con 12 o 15 canciones y luego pretenden vivir de ese disco 2, 3, 5 o mas años ¿es eso ganarse la vida? ¡yo lo llamo vagancia! Si se mueren de hambre es por su poca productividad. Lo que deben hacer es ponerse a trabajar todos los dias para ganarse el sustento como el resto de los mortales. La industria del entretenimiento debe buscar otra manera de resolver su problema con Internet, porque si eligen la de la represion...van a perder.
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