El caso es que las listas siempre son controvertidas y en Hipersónica nos gustan más que a los niños los caramelos. Lo mismo sucede con la revista Rolling Stone que, periódicamente, nos sorprende con listas que incitan a la discusión.
En la edición de enero de la edición española nos saluda con la lista de los 50 músicos más importantes del rock y en la imagen de portada un sonriente Mick Jagger está flanqueado por dos favoritos de la revista y de muchos de sus y nuestros lectores: Bruce Springsteen y Bono.
En una lista de 50 son todos, bueno, casi todos, los que están pero no son todos los que son. Me explico, vale que la importancia de Bob Marley en la historia de la música está fuera de toda duda, pero de ahà de incluirlo dentro del rock…
Y puestos a pedir me gustarÃa que estuvieran Chrissie Hynde, Tom Petty, Jeff Lyne, Steve Harris, Little Richard, Chuck Berry, Frank Zappa, Marc Bolan, Gene Simmons, Phil Lynott, Ian Gillan o Jimmy Page.
Con un par colocan a Bruce Springsteen en el nº 1 pero que Bono figura en el nº 3 de la lista por delante de Bob Dylan y Elvis Presley, números 4 y 5, tiene bemoles. En cuanto a The Beatles apuestan claramente por John Lennon, en el nº 6, sobre Paul McCartney, nº 19.
50. Carole King
49. David Bowie
48. Roger Waters
47. Joey Ramone
46. Angus Young
45. James Hetfield
44. Grandmaster Flash
43. Ralf Hutter
42. Jim Morrison
41. Tina Tuner
40. James Taylor
39. John Lydon
38. Ozzy Osbourne
37. Van Morrison
36. David Byrne
35. Debbie Harry
34. Ian Curtis
33. Robert Smith
32. Ray Davies
31. Freddie Mercury
30. Jerry Lee Lewis
29. Aretha Franklin
28. Eric Clapton
27. Roy Orbison
26. Joe Strummer
25. Gram Parsons
24. Neil Young
23. Morrissey
22. Stevie Wonder
21. Paul Simon
20. Pete Townsend
19. Paul McCartney
18. Leonard Cohen
17. Kurt Cobain
16. Patti Smith
15. Thom Yorke
14. Robert Plant
13. James Brown
12. Janis Joplin
11. Brian Wilson
10. Madonna
9. Bob Marley
8. Jimi Hendrix
7. Michael Jackson
6. John Lennon
5. Elvis
4. Bob Dylan
3. Bono
2. Mick Jagger
1. Bruce Springsteen
Del Rock???? definitivamente demasiado generalizado: Michael Jackson, Bob Marley, Madonna!!! y peor... en el Top Ten. Solo faltaba Las Ketchup y Los del Rio.
P.D.: Relativamente de acuerdo que Tom Yorke este en el 15, bueno si bajamos (O mejor borramos) algunas posiciones y subimos otras creo que Tom Yorke no deberia estar debajo del top 20.
muy abajo han puesto a Freddy Mercury, muy arriba al, por aquà querido, Bono, y creo que falta el gran Johnny Cash, y si me apuras mucho mucho, Damon Albarn
pero viendo la lista que pusisteis de los discos y canciones más vendidas, no está nada mal. podrÃa haber sido peor.
es una lista conveniente, si no estuvieran esos en la portada seria diferente seguro, pero me alegro de que haya gente como thom yorke o pete towshend o james hetfield
Han pasado olÃmpicamente de los verdaderos músicos. U2 no serÃan nada sin The Edge. Lo mismo pasa con lo Stones sin Keith Ritchards o Pink Floyd sin David Gilmour, y asà un largo etc...
Han tomado más como referencia a "frontmen"
Lo de Bowie y Waters tan abajo es de traca. A estos dos los ponÃa en el top5
Por Dios!!!! ¿Dónde están Page, Zappa, Cash, Gilmour, Bolan, John Bonham, John Fogerty, Robert Johnson o Chuck Berry? o más recientes Tom Morello, Eddie Vedder, Jeff Tweedy, Satriani, Omar RodrÃguez-López...¿no hablamos de músicos?? Bowie el 49? y de verdad, Bono ,Joey Ramone e Ian Curtis??
Faltan tantos nombres aqui... Ni se menciona a nadie de la decada de los 70 y el rock progresivo (Gabriel, Howe,Gilmour).... Pero es evidente lo que esta y no deberia estar: Madonna (rock??), Grandmaster Flash (rock??), Marley (rock??). Ha sido Bono como tal TAN importante y mas que ELVIS o LENNON (?!?!) Morrissey se ha ganado estar en un ranking historico??
Bueno, el error es ver a Rolling Stone como algo mas de lo que es: una revista hip que cada vez trata de todo menos de musica, y que del rock se ha alejado tanto que poco honor hace a su nombre (basado en la cancion de Muddy Waters y que ademas recuerda a una de las bandas mas historicas del genero). Recordemos que esta publicacion ha tenido en sus portadas a Lil' Wayne, que sera o no talentoso pero que rockero al menos, NO ES.
Si me tomara esta lista en serio, pegarÃa el grito al ver a McCartney, Mercury y Bowie por debajo de Madonna, por citar unos ejemplos.
Ahora, detalle interesante. La lista no dice "50 mejores", sino "50 más importantes". Y los tres primeros aparecen en la lista publicada aquà recientemente de los 10 artistas que más dinero recaudaron con sus conciertos el siglo pasado según Billboard. Interesante criterio para encubrar a un artista, tiene todo el sello de la industria decadente.
El termino rock engloba toda la música que se desarrolla a partir del rock'n'roll, e incluye el reggae de Bob Marley y el pop-rock de Michael Jackson. Es curioso que alguien que se dedica a escribir sobre música no sepa algo tan básico como eso.
En particular el reggae procede del ska, que procede del R&B. Si miras cualquier libro de historia del rock, verás que aparece Marley. Ahora vas a venir tú a decirnos que el reggae no es parte del rock, que toda la clasificación anterior está mal hecha.
lo de bono en el tercer puesto no hay quien lo trague... y lo de paul mccartney en el 19!! más de lo mismo, deberÃa estar entre los diez primeros a mi entender
Nosotros nos quejamos de vuestras listas, pero por lo menos en Hipersónica hay un mÃnimo de cultura y de nivel musical, cosa que en la Rolling Stone parecer ser que hace tiempo que desapareció, porque menuda lista ridÃcula. Para mà Joe Strummer y sobre todo Freddy Mercury deberÃan estar entre los primeros. Y Hendrix el número uno, sin duda. Y como bien dice nerea, lo de Bowie en el 49.... eso no es para echarse las manos a la cabeza, sino para pegarles un tiro en la misma a los señores de esa revista. Pocos músicos vivos hay más importantes para la historia del rock que el camaleón.
Kurt Cobain fue el ultimo que influencio a la musica y tiene su razon de estar ahi... solo hay pocos musicos que influyen social, moda, politica y musicalmente y Kurt es uno de ellos... pero Bruce en primer lugar? no jodas...tiene mas cerebro Tom York que ese guey... es totalmente americanizada la list esa...
Pfff... La Rolling Stone es otro engranaje más de la maquinaria marketinera que nos rodea. Suena anárquico y paranóico, pero es verdad. No la tomen tan en serio, hace años que no la compro desde que me di cuenta de estas cosas. Estas listas son... simpáticas, para no ofender a nadie.
Que tal si Hipersónica se hace una de estas listas, Victor? TodavÃa gozan, por lo menos de mi parte, de la confianza y credibilidad general... ;)
Pues general no se, pero por mi parte despues de las ultimas listas publicadas hipersonica como blog ya no tiene mucha credibilidad y confianza que digamos.
#25 es curioso que alguien que se expresa tan bien crea que Wikipedia es una fuente exacta de conocimiento. Es hecha y completada por visitantee, despues de todo.
Si bien tiene algun rastro de verdad tu aseveracion, y musicalmente los elementos del pop de Madonna y el reggae de Marley no se alejan tanto de los del rock, si a cultura popular nos referimos, es innegable que nadie ligeramente inmerso en el mundo de la musica incluira a dichos Artistas en el genero rock. Y musicalmente, tanto Madonna como Marley se alejan de las bases blueseras del rock; ritmicamente El reggae es distinto; instrumentalmente, ambos dejan la dependencia de la guitarra y del riff.
Es un buen punto el tuyo Carlos Fonseca pero merece ser analizado mas a fondo. No cabe tan solo negar todo lo dicho antes y no proponer razones mas especificas.
Las fronteras del rock son algo difusas, tampoco tenemos una real academia del rock que fije y de esplendor a la cosa. Entiendo que es una cuestión de definir la palabra rock, pero yo siempre la he usado y la he visto usada en un sentido muy amplio.
El reggae es la interpretación de los jamaicanos del r'n'b d los 50, muchas temas si te fijas son puro doo-wop. Si Bo Diddley es parte de la historia del rock, si Ray Charles es parte de la historia del rock, tambien lo es Marley. Marley está tan alejado del blues-rock (o el hard rock si quieres), como pueden estarlo Bowie o U2, y sin embargo a nadie (creo yo) se le ocurrirÃa excluir a Bowie de la historia del rock.
Hasta puedo compartir con lo De Marley.. Puedo hasta aceptar la inclusion del mas puro pop en una lista de rock... Pero los nombres que no se incluyen y el orden de los que se incluyen es ridiculo. El mismo numero uno, Springsteen, es mas importante que Lennon o McCartney o Elvis??
La discusion exige mas tiempo del que tengo pero teniendo en cuenta lo que es aca en USA el Rock and Roll Hall of Fame, es posible concluir que la version de lo que es el "rock" mas ajustada a los tiempos modernos es la tuya.
Freddie Mercury deberÃa estar entre los primeros 10 al igual que Roger Waters... lo de Michael Jackson y Madonna (y algunos otros) en esta lista es ilógico, acaso los que publican la rolling stone no saben distinguir entre Rock y Pop?????? jaja
#37 Es que en el orden de la lista no he entrado porque me parece un desvarÃo. ¿Que significa importante?¿el numero de discos vendidos?¿su influencia sobre otros músicos?¿su impacto en la sociedad?¿su contribución a la música?
Comentarios
Pero como haceis caso de las listas de esta revista, si es como el SUPERPOP pero con tirada internacional, joder me voy a tener que cambiar de blog.
¿Kurt Kobain por encima de Leonard Cohen, Freddie Mercury o Eric Clapton? Ni de coña.
Además, si la lista habla de rock ¿qué pintan aquà Michael Jackson o Madonna?
Imperdonable el 48º lugar de Roger Waters.
¿Y esta lista es "made in Spain", o simplemente la han traducido de la versión USA?
Yo dejé de comprar la RS hace 2 años precisamente por listas como ésta. La última vez que la compré (esporádicamente) fue la de los 50 mejores discos del "rock" español. Y esta no quiero comprarla, pero el viernes tengo médico... y mucha espera...
Marber, no le hacemos caso a la Rolling, nos da pie para debatir, que es lo saludable, saludos
Del Rock???? definitivamente demasiado generalizado: Michael Jackson, Bob Marley, Madonna!!! y peor... en el Top Ten. Solo faltaba Las Ketchup y Los del Rio.
P.D.: Relativamente de acuerdo que Tom Yorke este en el 15, bueno si bajamos (O mejor borramos) algunas posiciones y subimos otras creo que Tom Yorke no deberia estar debajo del top 20.
muy abajo han puesto a Freddy Mercury, muy arriba al, por aquà querido, Bono, y creo que falta el gran Johnny Cash, y si me apuras mucho mucho, Damon Albarn
pero viendo la lista que pusisteis de los discos y canciones más vendidas, no está nada mal. podrÃa haber sido peor.
es una lista conveniente, si no estuvieran esos en la portada seria diferente seguro, pero me alegro de que haya gente como thom yorke o pete towshend o james hetfield
Freddie Mercury el 31... es una cagada de lista.
Dicen que Cobain es mejor que Morrissey... sÃ, claro.
Han pasado olÃmpicamente de los verdaderos músicos. U2 no serÃan nada sin The Edge. Lo mismo pasa con lo Stones sin Keith Ritchards o Pink Floyd sin David Gilmour, y asà un largo etc... Han tomado más como referencia a "frontmen"
Lo de Bowie y Waters tan abajo es de traca. A estos dos los ponÃa en el top5
Por Dios!!!! ¿Dónde están Page, Zappa, Cash, Gilmour, Bolan, John Bonham, John Fogerty, Robert Johnson o Chuck Berry? o más recientes Tom Morello, Eddie Vedder, Jeff Tweedy, Satriani, Omar RodrÃguez-López...¿no hablamos de músicos?? Bowie el 49? y de verdad, Bono ,Joey Ramone e Ian Curtis??
Ni pies de cabeza, chorrada de lista.
Tampoco me quedo con ese número 1, es más, no creo que haya número uno esta lista...
Jajajajaajaja... JAJAJAJAAJAJAJA David Bowie el 49?
Y aparecen el lista MaikolYakson,Mamonna y Bob Marley? Rock? Hola? en fin.. me faltan Lady Gaga, Don Omar y Haze.
Saludos
que broma de mal gusto, la que sueltan estos de la Rolling Stone
Faltan tantos nombres aqui... Ni se menciona a nadie de la decada de los 70 y el rock progresivo (Gabriel, Howe,Gilmour).... Pero es evidente lo que esta y no deberia estar: Madonna (rock??), Grandmaster Flash (rock??), Marley (rock??). Ha sido Bono como tal TAN importante y mas que ELVIS o LENNON (?!?!) Morrissey se ha ganado estar en un ranking historico??
Bueno, el error es ver a Rolling Stone como algo mas de lo que es: una revista hip que cada vez trata de todo menos de musica, y que del rock se ha alejado tanto que poco honor hace a su nombre (basado en la cancion de Muddy Waters y que ademas recuerda a una de las bandas mas historicas del genero). Recordemos que esta publicacion ha tenido en sus portadas a Lil' Wayne, que sera o no talentoso pero que rockero al menos, NO ES.
¿Por qué tan serios chicos? Reir un poco, alegra. Saludos
Generalmente no me desagradan estas listas, y a veces te dan una pista de qué artistas clásicos escuchar, por ejemplo...pero esta vez, he de decir que me parece horriblemente desacertada. La peor lista que he visto en mucho tiempo...habrá que leer bien el artÃculo y cuál es su definición de "ser importante para el rock", pero a priori, el trÃo que encabeza la lista me parece una puta burla...un respeto por supuesto a U2, los Rolling y Bruce, pero en fin...
K.
interesante
Si me tomara esta lista en serio, pegarÃa el grito al ver a McCartney, Mercury y Bowie por debajo de Madonna, por citar unos ejemplos.
Ahora, detalle interesante. La lista no dice "50 mejores", sino "50 más importantes". Y los tres primeros aparecen en la lista publicada aquà recientemente de los 10 artistas que más dinero recaudaron con sus conciertos el siglo pasado según Billboard. Interesante criterio para encubrar a un artista, tiene todo el sello de la industria decadente.
Error en la última lÃnea de mi comentario anterior. Quize decir "encumbrar".
Feliz dÃa de los inocentes.
Desde hace varios años la Rollig Stone dejó de ser la biblia del rock & roll y pasó a ser una versión "mejorada" de TeleguÃa.
CÓMO COJ..... PUEDEN PONER A MADONNA EN UNA LISTA DE ROCK Y QUE ENCIMA ESTÉ EN EL Nº 10!!!!!???? PD: Supongo que estaré barriendo para casa pero si ponen a tom yorke o a gente de electrónica yo pondrÃa también a Trent Reznor, que a principios de los 90 representó una furia autodestructiva muy rockera y llevó al mainstream el industrial, aparte de verdaderos himnos como Wish o Mr. Self Destruct. Sólo es mi opinión, pero viendo que hay tantos nombres que no pintan nada en una lista de rock, a ver si cuela xD
Al igual que todos sufri una ira inmensa al leer este post jaja
pero los que mencionan que simplemente hay que reir tienen TODA la razon...
Por dios..Kurt, Macca & Cohen por detrás de Madonna..o_O qué asco. Bowie perdido por ahi.. y Fogerty??Johnny Cash?? Lo malo es que el otro dÃa me compre la revista y no habÃa tenido tiempo de ojearla...si lo llego a saber la podrÃa haber utilizado para envolver regalos...¬¬
interesante
Con dos coj... meten a Madonna que lo más parecido a rock que ha hecho es masturbarse con el mástil de una Gibson y se dejan a Robert Johnson. Más influyente que ese, no sé yo. Y lo de Bowie no tiene nombre, siempre se han oÃdo rumores sobre su enemistad con la MTV y la RS.
Ya vemos al servicio de quién está esta revista, entre los primeros hay una coincidencia sospechos con los que más dinero han generado para sus amos, los señores de las discográficas. No entiendo por qué está habiendo una explosión de contenidos independientes en Internet y toda una reivindicación de la música oldie, con la gran calidad de los productos que nos venden estos señores [/irony].
interesante
El termino rock engloba toda la música que se desarrolla a partir del rock'n'roll, e incluye el reggae de Bob Marley y el pop-rock de Michael Jackson. Es curioso que alguien que se dedica a escribir sobre música no sepa algo tan básico como eso.
En particular el reggae procede del ska, que procede del R&B. Si miras cualquier libro de historia del rock, verás que aparece Marley. Ahora vas a venir tú a decirnos que el reggae no es parte del rock, que toda la clasificación anterior está mal hecha.
Para más información http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%BAsica_rock.
a todos los que habeis comentado que se echan de menos, añado a noel gallagher
Definitivamente Bono es el personaje musical más sobrevalorado actualmente, y de lejos.
lo de bono en el tercer puesto no hay quien lo trague... y lo de paul mccartney en el 19!! más de lo mismo, deberÃa estar entre los diez primeros a mi entender
Bowie en el 49... :O es de manos a la cabeza...
Nosotros nos quejamos de vuestras listas, pero por lo menos en Hipersónica hay un mÃnimo de cultura y de nivel musical, cosa que en la Rolling Stone parecer ser que hace tiempo que desapareció, porque menuda lista ridÃcula. Para mà Joe Strummer y sobre todo Freddy Mercury deberÃan estar entre los primeros. Y Hendrix el número uno, sin duda. Y como bien dice nerea, lo de Bowie en el 49.... eso no es para echarse las manos a la cabeza, sino para pegarles un tiro en la misma a los señores de esa revista. Pocos músicos vivos hay más importantes para la historia del rock que el camaleón.
Kurt Cobain fue el ultimo que influencio a la musica y tiene su razon de estar ahi... solo hay pocos musicos que influyen social, moda, politica y musicalmente y Kurt es uno de ellos... pero Bruce en primer lugar? no jodas...tiene mas cerebro Tom York que ese guey... es totalmente americanizada la list esa...
Pfff... La Rolling Stone es otro engranaje más de la maquinaria marketinera que nos rodea. Suena anárquico y paranóico, pero es verdad. No la tomen tan en serio, hace años que no la compro desde que me di cuenta de estas cosas. Estas listas son... simpáticas, para no ofender a nadie.
Que tal si Hipersónica se hace una de estas listas, Victor? TodavÃa gozan, por lo menos de mi parte, de la confianza y credibilidad general... ;)
Saludos!
Pues general no se, pero por mi parte despues de las ultimas listas publicadas hipersonica como blog ya no tiene mucha credibilidad y confianza que digamos.
#25 es curioso que alguien que se expresa tan bien crea que Wikipedia es una fuente exacta de conocimiento. Es hecha y completada por visitantee, despues de todo.
Si bien tiene algun rastro de verdad tu aseveracion, y musicalmente los elementos del pop de Madonna y el reggae de Marley no se alejan tanto de los del rock, si a cultura popular nos referimos, es innegable que nadie ligeramente inmerso en el mundo de la musica incluira a dichos Artistas en el genero rock. Y musicalmente, tanto Madonna como Marley se alejan de las bases blueseras del rock; ritmicamente El reggae es distinto; instrumentalmente, ambos dejan la dependencia de la guitarra y del riff.
Es un buen punto el tuyo Carlos Fonseca pero merece ser analizado mas a fondo. No cabe tan solo negar todo lo dicho antes y no proponer razones mas especificas.
interesante
Jim Morrison muy arriba,bono deberÃa estar del 30 hacia arriba(o hacia abajo según se mire) y freddie... imperdonable, deberÃa estar entre los 5 primeros... Si está Kurt Cobain, ¿porqué no ponen a Layne Stayley? Saludos.
#34 No sé porque piensas que creo que Wikipedia es una fuente exacta de conocimiento. Es solo lo que me pillaba más a mano.
Las fronteras del rock son algo difusas, tampoco tenemos una real academia del rock que fije y de esplendor a la cosa. Entiendo que es una cuestión de definir la palabra rock, pero yo siempre la he usado y la he visto usada en un sentido muy amplio.
El reggae es la interpretación de los jamaicanos del r'n'b d los 50, muchas temas si te fijas son puro doo-wop. Si Bo Diddley es parte de la historia del rock, si Ray Charles es parte de la historia del rock, tambien lo es Marley. Marley está tan alejado del blues-rock (o el hard rock si quieres), como pueden estarlo Bowie o U2, y sin embargo a nadie (creo yo) se le ocurrirÃa excluir a Bowie de la historia del rock.
Hasta puedo compartir con lo De Marley.. Puedo hasta aceptar la inclusion del mas puro pop en una lista de rock... Pero los nombres que no se incluyen y el orden de los que se incluyen es ridiculo. El mismo numero uno, Springsteen, es mas importante que Lennon o McCartney o Elvis??
La discusion exige mas tiempo del que tengo pero teniendo en cuenta lo que es aca en USA el Rock and Roll Hall of Fame, es posible concluir que la version de lo que es el "rock" mas ajustada a los tiempos modernos es la tuya.
Freddie Mercury deberÃa estar entre los primeros 10 al igual que Roger Waters... lo de Michael Jackson y Madonna (y algunos otros) en esta lista es ilógico, acaso los que publican la rolling stone no saben distinguir entre Rock y Pop?????? jaja
#37 Es que en el orden de la lista no he entrado porque me parece un desvarÃo. ¿Que significa importante?¿el numero de discos vendidos?¿su influencia sobre otros músicos?¿su impacto en la sociedad?¿su contribución a la música?
Bajo ninguno de estos parámetros tiene sentido que esté Springsteen el primero. Por no hablar del 2º y tercero. Es obvio que gente como Lennon, Dylan o Hendrix van antes, lo mires por donde lo mires.
Viva los abuelos!
Estas listas nos las ofrecen de vez en cuando po si acaso se nos olvidanban los abuelos del "rock".
Aaaaaaaaagh, pero que me pongan a Madona, y en el 10. Primero que no tendrÃa que estar nunca en esta lista, segundo que los 40 que van por detrás de ella son más importantes en la historia de la música y tercero y último que sea ella el máximo exponente femenino es pa hacérselo mirar, no está ni Patti Smith, ni Deborah Harry, hasta considero a Lita Ford más importante que Madona.
En fin, que le vamos a hacer.
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